“沈南鹏对话郎平：打造一颗冠军之心”

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做冠军之师不容易，做冠军之心更难。

郎平和沈南鹏对此深有同感。

对两位领导来说，年是具有极其特殊意义的一年。 备受国民瞩目的女排应该冲击东京奥运会历史上第11个世界冠军，红杉中国迎来了15周年的生日。 但是突然的疫情，让他们不得不面对很多变化，在这个过程中，他们想了越来越多。

最近，沈南鹏和郎平进行了团队领导之间的跨界对话。 在这两个小时的对话中，郎平谈了顽强的努力、冠军队的管理心得，分享了沈南鹏对红杉组织进化的发现的内在、对伙伴文化的思考，以及如何度过了黑暗的时光。

虽然身处两个完全不同的行业，但作为各自队伍的领导者，他们创造了冠军之师，赋予了组织同样的气质，追求卓越的冠军文化。 在这一点上，他们没想到达成了一致。

郎平对话沈南鹏

郎平:

●女排精神的精髓只有一个，那就是球队。

●对球队来说，放下心理包袱，勇敢地计划，战斗到最后，会幸运地向我们微笑。

●我告诉选手，我们一旦获得世界冠军，一切从零开始。

沈南鹏:

●如果你自己不相信自己，就没有机会说服坐在桌子另一边的投资者。

●只有做到最好，才能与最好的企业家同行，在路上看到别人看不到的商业风景。

●伙伴文化是组织基础业长青的最重要因素。

q1关于各自心中女排精神的定义。

沈南鹏:我初中的时候，老师总是用女排鼓励我们。 1981年女排世界杯上，中国女排击败东道主日本队夺冠，这一点令人印象深刻。 那场比赛非常焦急，最终中国女排顽强战斗到最后，以3比2获胜。 那个场景牢牢地刻在所有中国人的脑海里，不仅给了当时像我这样的学生，也给了各行各业带来了激励。 因为她带来了振奋国民的感人故事。

几年前，红杉的合作伙伴michael moritz与曼联传奇主帅alex ferguson合作出版了图书《领导力》( leading )，讲述了曼联成功的秘诀，以及为什么会出现这样的机遇？ 从红杉的角度来说，我们也在近半个世纪的时间里活跃在科技创新创业的最前沿，帮助一代企业家完成了伟大的事业。

投资领域和体育比赛确实有很多相似之处。 我理解的女排精神有几个关键词。 坚持不懈地努力，团结合作，永不放弃。 这些质量可以让投资者产生共鸣，特别是团结合作。 红杉不同于多家公司，我们没有上万名员工。 虽然只有200人，但我们是像中国女排一样的小而精的队伍。 如何管理这样的精英队伍，不仅是女排和红杉，也是许多企业家必须面对的重要课题。

郎平:我非常同意沈总先生谈到的团结合作。 事实上，女排的精神有非常丰富的内涵，但其精髓只有一个，那就是球队。 从1981年首次获得世界冠军到2019年获得世界杯，成就了十冠之王，无论哪个教练，那些球员、球队永远都是女排精神的精髓。

所有选手，无论多么优秀、多么年轻，只要进入女排国家队的大门，就必须尽可能地为队伍做出贡献。 这个队没有你，没有我，只有我们。

要培养团队精神，就要从最小的事件开始，不能从小东西一起聚在一起吃早饭迟到。 不能疏忽细节。 在训练艰苦、比赛不顺利、遇到瓶颈的情况下，在集体中，运动员必须学习自我管理情绪，因此在有困难时要与队友教练交流，积极寻求帮助。

每个环节，每天都这样很难几次，但一旦形成习性，整个队伍就会很有力量，大家互相帮助，互相鼓励，给每个人克服困难，增添勇气。 这也是女排精神传承至今的核心。

q2体育比赛和投资将面临许多重要时刻，你们是如何在这些时刻做出决定的？

郎平:女排的历史绝非一帆风顺，许多经典战例逆风逆转。 例如年里约热内卢奥运会。 作为前一年世界杯的冠军，我们在小组赛中一直没有打出状态，获得了小组第四。 然后，从死亡小组出线的是获得三次奥运会冠军的东道主巴西队。 当时，大部分人以为我们会停止四分之一决赛。 因为巴西队太强了，奥运会前我们和她们热身赛的时候，我们主力一场也没上场。

比赛前给选手开准备会的时候，我鼓励她们努力让不可能成为可能，东道主没那么可怕。 我们历史性地获胜的是东道主，例如1981年世界杯打日本，1982年世锦赛打秘鲁，1984年奥运会打美国。

我告诉选手们，不比赛前，无论外界怎么评价胜负的概率，三七开还是二八开，在我这里都是五开。 外面判了我们死刑，但我们还留着口气。 只要有呼吸，就必须100%努力争取。 我们正准备回家，但我会努力不回家。 只要有呼吸，就要在赛场上多咬一口，看看能怎么咬对方。

经过这些调整，在和巴西队比赛的时候，选手的眼睛里看到了光。 后来，在打第五局的时候，咬住了我们这样的对手，开始以一分一分的速度把压力转移到巴西队身上，她们的心理开始发生了变化，选手的眼神不太对。 到后面已经不是纯粹的技术战了，而是心理战了。

对 队来说，放下心理包袱，勇敢地战斗，战斗到最后，运气的天平也向我们倾斜。 幸运女神一定比谁更顽强，更看忘我，看你发挥水平，她对你微笑。

沈南鹏:听郞导说，我发现体育比赛比创业投资精彩得多，短短几十分钟就有这么多心理战。 对企业家和投资者来说，关键时刻的出现往往伴随着巨大的环境变化。 从我个人的立场来说，在两个重要时刻做出的选择产生了重要的影响。

第二个是职业生涯创业的时候。 2000年初，互联网领域阳光明媚，大家充满向往。 但是，下半年形势急转直下，网络泡沫破裂，市场上很少有投资者重新投资网络企业，相信网络企业的未来有盈利的希望。 我那个时候主导着手机融资，如果那个时候失败了，今天大家可能也没有手机。

从那时到黑暗的时候，首先必须相信自己。 我相信这个商业模式是正确的，企业可以成长。 如果你自己不相信自己，就没有机会说服坐在桌子另一边的投资者。 其次，你必须一点一点地努力。 一个投资者可能只有3%的意愿投资你，或者看了也不发表意见。 但是，必须安排所有可能的会议，在每个会议上百分之百的努力说服对方。

第 个时刻发生在红杉上。 2008年金融危机爆发是特别具有挑战性的一年。 那一年，我们在北京郊区召开了首席执行官峰会，天气异常寒冷，整个会议的气氛也很消极。 费用领域无所谓，网络领域有挑战，医疗领域也不行&hellip； &hellip； 大家的悲观情绪还在互相影响。 郎导说进入女排死亡小组被大家判处死刑，我们当时的会议气氛几乎和当时的女排一样。 那时，我们做了很重要的两点。

首先，请相信自己。 虽然环境在急剧变化，但2008年下半年投入的项目与2007年同期相同，不会因环境影响而减缓投资步伐。 我们依然相信自己的投资方向是正确的，依然看好中国的新经济，相信有从冬天出来的公司。

其次，不要放弃抱怨，要集中精力做最重要的事。 那时的红杉只有一件事在想。 那就是帮助成员公司尽快摆脱困境。 我们鼓励首席执行官们专注于自己的业务，继续做该做的事。 这个时候，很多次都很重要。 作为投资机构，我们必须帮助他们制定计划，无论结果如何，努力都是不可缺少的。

在 q3这个漫长的职业生涯中，更坚定地支持你们、勤奋的原动力是什么？

沈南鹏:记住红杉中国刚成立时，红杉在美国创造的奇迹，如思科、甲骨文、苹果、雅虎、谷歌等，为整个创始团队激发了使命感:我们也在中国名列前茅。 随着基金的每一步迅速发展，这种使命感也变得更强了。

15年过去了，现在队伍以越来越多的理由重复着这种使命感。 我们成功了美团、多方努力、今日头条、京东等优秀公司。 这是未来20年、30年，我们相信越来越多的企业家有能力创建改变世界的公司。

我们总是认为，只有尽最大努力，才能有机会和最好的企业家伙伴一起去。 否则，就没有机会了。 我们参与了美团、多方努力、字节舞这些企业，在它们的快速发展过程中发挥了作用。 作为投资者，你只有一直追求卓越，才能中途看到别人没看到的商业风景。

在 红杉这个队伍里，我们希望每个人都成为最好的自己。 其中没有什么华丽的战略和理念，最后扎根于日常工作也非常简单，是日内和日外的努力。 的特点是我们必须牺牲很多家庭的时间和个人生活，让汗水成为最后的能力。 不仅是我，整个红杉队都是这样追求自己的。

郎平:沈总说的使命感让我也产生了共鸣，是女排这个伟大的集体给了我坚定走下去的最大动力。 多年来，大家一谈到女排，都挺直了腰，对这个队寄予了很高的期望。 女排主教练的工作不管是我还是谁，每天都要付出200%的努力。 你必须做好这样的心理准备才能参加比赛。

我们投身于女排的工作具有崇高的使命感。 只要做了，就要每天把自己最好的状态投入到工作中，每天保证最好的训练质量。 对教练来说，在这个过程中，无论是身体还是心理，都必须为这个最高的目标服务。

q4中国女排和红杉队一样，是各自行业最优秀的人才组织。 作为领导者，你如何管理群星闪耀的精英队伍？

沈南鹏:投资领域确实是个小领域，基金企业聚集了精英人才。 红杉，我们一直在为实践重要的公司文化而努力，被称为伙伴文化，汇聚人才，共同完成工作。 这和郎导提到的女排精神精髓队有相似的内核。

在合作伙伴文化中，我是基金的管理者，但最重要的投资决策没有boss也没有boss。 任何一个项目，无论他是合伙人还是刚刚加入红杉的分析师和投资经理，都应该提出自己的意见，接受其他同事的建设性挑战。 只有这样的文化才能帮助投资机构做出最好的决定。

要更好地实践合作伙伴的文化，有几点体验。

第一，听我说。 不要问太多事情。 在创始人、公司家、团队成员之间也成为好的听众。

第二，信任。 在进行各项投资时，往往只有少数团队成员最深入地了解公司，有独特的观点，因此需要其他团队成员信任。

第三，支持。 团队成员之间可以对位，可以看到和弥补对方可能的盲点。

伙伴文化确实需要长期培养，而且必须在很小的地方下手，让每个人都觉得他是团队重要的一部分。 例如，每半年给投资者寄信，介绍这半年发生了什么。 信的最后一个标志是，从我们2005年成立到现在，我是管理合伙人，但没有在我的名字上签名过。 最后一定是两个单词team sequoia (红杉队)。 虽然这看起来微不足道，但在这样的小地方反映了红杉文化，各团队成员因其专业能力而受到尊重和认同。 只有多年的磨合才能达到终极伙伴文化，这是投资机构基业长青的最重要因素，也是郎导解体女排常胜的重要原因之一。

郎平:作为球队的主教练，我认为沈总要问同样适用于女排，管理上需要人性。 从外部来看，女排主力有替补，可能有夺冠的，也可能有刚进队的。 根据过去的经验，运动员的心理和对自己的定位也不同。

但是，在我这里，所有的选手，无论以前是否取得了好成绩，都是零。 对所有选手来说，一定要求高，标准一致。 优秀的选手要求更高，更严格。 因为她们在场上承担了越来越多的事情，让她们变得更好，更积极地成长新人，她取得了这么高的成果，还这么努力，我自己要更好地训练。 用这样的旧带子体现了新精神的传承。

对冠军选手来说，昨天是冠军，但明天不一定是冠军。 必须让她们认识到，如果总是想夺冠，就必须每天尽最大努力做最好的自己。

q5今年的女排集训会场有特别的标语，说是从零开始。 红杉的投资理念也有一个很有名的说法。 最好的投资是下一次投资。 为什么你们会有这种归零的心情？

郎平:我告诉选手，我们成为世界冠军后，一切从零开始。 这句话看起来很简单，其实每天实践真的很难。

这种感觉就像登山一样，我策划了很久，要冲的山峰突飞猛进，历经千难万险，那种喜悦夹杂着艰辛，回忆起来，感觉很美。

但是，也许你下山后不久就把你往上冲，那种心情就变了。 这和第一次攀登前的渴望不同。 所以，如何激励队员的二次碰撞高峰、三次碰撞高峰很重要。

如他所说，如果不在激烈的竞争中前进，就会后退，更不用说体育比赛了。 如果我成为了冠军，就不能说永远在那个level里。 很多对手也在往上爬，所以他们没有爬过，比你更想爬。

所以，如果你自己没有坚定的信念和突破，对方就有可能超过你。 为什么我们说老女排五连冠是了不起的成就？ 就是说她一下子就零了心，下了领奖台，一切从零开始，就能一直保持这样冲锋的姿势。

沈南鹏:最好的投资是下一个投资这个词是20世纪70年代在红杉内部提出的。 可以说那时投资了苹果、甲骨文以及之后的谷歌等，很多之后的投资带来了越来越多的传说。

15年来，红杉中国参与了世界级中国公司的快速发展，如大疆、shein、字节跳动。 所以最好的投资不是一句话空坑的口号，它背后证明了科技创新和公司家的潜力、创造力有无限的可能性。

建立这样的归零的心情是很重要的。 我们不认为过去的成绩会给我们带来明显的特征。 在市场上赢得公司家的心，与公司家合作，红杉与任何基金位于同一位置。

投资领域最大的特点是千变万化。 今天的领域情况和15年前我们看到的领域相比，简直天翻地覆。 和女排一样，这个领域的竞争异常激烈，甚至更加激烈。 在这种领域，只要骄傲，很快就会被市场淘汰。

我很享受张一鸣反复提到的质量延迟满足。 归零心理本质上也是延迟满足的表现。 取得什么成绩后，我们要庆祝一下，但必须马上迎接下一个挑战。

另一方面，归零精神也体现在诚实面对自己的失败上。 过去十几年，我们有过一些失败的投资，但每次失败都是我们集体做出决定，走来走去。 我们有重要的工作。 就是继续重生，反省失败。 总结教训的工作比寻找成功经验更重要，它可以帮助我们未来的努力不出同样的错误，勇敢面对这种失败的心理可以让我们走得更远。

q6在你们心中构建冠军之心的核心是什么？

沈南鹏:对红杉来说，一直获胜的心需要解决两个问题。 一是变化，二是传承。

投资领域千变万化，如果一个机构的做法不变，要应对新的挑战就不容易了。 我们的组织文化鼓励每个人拥有开放的精神每个人都有巨大的好奇心去探索下一个伟大的企业在哪里。 很多时候，年轻人的声音备受瞩目，认为投资某个行业应该这样修改，也是以前谁也没听说过的方法。 资深合伙人要学会倾听，需要做一点尝试，克服思维惯性，拥抱变化，跳出舒适区。

关于传承，红杉在1972年至2022年迎来了50周年，目前处于第三代领导阶层的领先地位，我们的使命、愿景、价值观也继承得很好。 红杉中国今年15周年，还有15周年，在30岁之前，今天努力的年轻人应该站在舞台中央走向成功。

医生平:在过去的一年里，疫情给我们队带来了前所未有的挑战。 在特殊的环境下，特别是在长时间的全封闭训练中继续保持冠军的心，是对我们整个队伍的考验。

对教练来说，帮助队员们调整是很重要的。 老队员、新队员在这种情况下心情不同。 各自谈谈，做她们的工作，重建信仰，坚定信念，这份工作很难，但又很有必要。

我对队员说，关闭几天后，我们必须有目标。 东京奥运会延期了。 我们必须利用这个机会弥补短板，集中精力提高自己。 在那么大的变化和考验面前，必须静下心来，冷静下来，耐心，坚强。

我们刚结束封闭集训，这次特殊的经历影响了各选手的人生，我想她们在这样罕见的极端情况下锻炼了坚韧和坚强，就是未来的她们继续前进，不断突破自己的冠军之心。

q7一句总结:你心中最好的自己是什么样的？

郎平:最好的自己是不负责任的。 现在，我的责任是带领所有年轻的女排运动员，不顾她们的青春，做自己，冲向最高的高峰。

沈南鹏:成为听众，成为领导者，发挥自己的一切可能性，为继续超越自己而努力。